行 政 长 官 出 席 立 法 会 答 问 大 会 谈 话 全 文 ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ 小悦悦事件

以 下 为 行 政 长 官 董 建 华 今 日 （ 七 月 十 三 日 ） 下 午 出 席 立 法 会 答 问 大 会 的 谈 话 全 文 （ 只 有 中 文 ） ：

主 席 女 士 、 各 位 议 员 ：

第 二 届 立 法 会 即 将 结 束 为 期 四 年 的 工 作 。 过 去 四 年 ， 可 以 说 ， 是 香 港 回 归 以 来 ， 政 治 、 经 济 、 社 会 受 到 最 重 大 考 验 的 一 段 时 期 。 在 客 观 条 件 极 为 恶 劣 的 环 境 下 ， 特 区 政 府 和 立 法 会 得 到 市 民 的 支 持 、 中 央 政 府 的 支 持 、 内 地 省 市 和 同 胞 的 支 持 ， 使 到 我 们 在 挑 战 和 考 验 中 ， 政 治 稳 定 ， 经 济 复 苏 ， 社 会 气 氛 亦 趋 好 转 。 我 借 今 日 这 个 机 会 ， 代 表 特 区 政 府 ， 对 在 座 各 位 议 员 为 香 港 繁 荣 稳 定 、 推 动 社 会 进 步 所 作 出 的 努 力 和 贡 献 ， 表 示 衷 心 的 感 谢 。

港 人 治 港 ， 其 中 一 个 重 大 的 课 题 ， 就 是 如 何 处 理 好 行 政 与 立 法 的 关 系 ， 如 何 按 照 《 基 本 法 》 的 规 定 和 要 求 ， 在 确 保 行 政 主 导 的 同 时 ， 充 分 发 挥 立 法 会 对 政 府 监 督 、 制 衡 和 配 合 的 作 用 。 我 认 为 ， 过 去 四 年 是 我 们 大 家 努 力 按 照 这 个 路 向 不 断 探 索 、 不 断 总 结 和 累 积 经 验 的 四 年 。 这 个 探 索 和 累 积 经 验 的 进 程 ， 不 会 因 为 一 届 政 府 或 立 法 会 的 结 束 而 停 止 。 但 是 ， 只 要 我 们 坚 定 按 照 《 基 本 法 》 设 立 的 路 向 和 为 市 民 服 务 的 目 标 ， 行 政 与 立 法 关 系 前 路 广 阔 ， 空 间 无 限 。

大 家 都 说 ， 我 这 个 人 念 旧 。 我 确 实 念 旧 。 我 衷 心 希 望 在 十 月 份 的 时 候 ， 能 够 在 这 里 再 见 到 今 日 在 座 的 绝 大 多 数 议 员 ， 大 家 再 一 起 为 香 港 、 为 市 民 工 作 。 我 也 知 道 ， 今 年 的 假 期 ， 会 是 在 座 绝 大 多 数 议 员 最 忙 碌 、 最 辛 劳 的 假 期 。 我 衷 心 祝 愿 各 位 多 加 珍 重 、 努 力 、 顺 风 。

多 谢 各 位 。

立 法 会 主 席 ： 现 在 回 答 议 员 的 质 询 。

郑 家 富 议 员 ： 董 先 生 ， 今 年 的 七 ． 一 又 有 几 十 万 人 上 街 高 呼 “ 还 政 于 民 ” 。 即 使 在 人 大 释 法 后 ， 对 ○ 七 ／ ○ 八 年 普 选 无 望 ， 在 三 十 五 、 六 度 高 温 下 ， 我 们 香 港 巿 民 都 是 用 最 和 平 理 性 的 方 法 去 追 求 普 选 的 理 想 ， 向 董 先 生 和 你 的 政 府 要 求 一 个 普 选 的 诉 求 。 董 先 生 ， 你 当 晚 罕 有 地 迅 速 回 应 了 ， 并 说 听 到 巿 民 的 声 音 。 但 在 跟 我 们 民 主 派 议 员 见 面 后 ， 你 又 强 调 你 是 无 权 向 北 京 提 交 报 告 ， 反 映 巿 民 这 种 如 此 强 烈 的 民 主 诉 求 。 我 感 到 奇 怪 ， 作 为 特 首 ， 你 为 甚 么 没 有 这 个 权 ？ 因 为 根 据 四 月 六 日 全 国 人 大 常 委 释 法 的 决 议 ， 行 政 长 官 和 立 法 会 产 生 办 法 启 动 机 制 的 一 部 分 就 是 在 董 先 生 手 上 。 所 以 ， 董 先 生 ， 你 是 否 可 以 说 一 下 ， 这 个 法 律 依 据 在 哪 里 ？ 以 及 你 有 没 有 很 认 真 向 北 京 政 府 表 达 香 港 巿 民 这 个 强 烈 诉 求 ， 盼 望 你 这 种 的 做 法 ？ 你 是 否 有 想 过 ， 如 果 不 是 一 个 强 烈 ． ． ． 你 跟 巿 民 站 在 一 起 ， 你 是 否 能 够 化 解 七 ． 一 ， 巿 民 对 特 区 政 府 的 管 治 危 机 ？ 多 谢 主 席 女 士 。

行 政 长 官 ： 我 日 前 会 见 你 们 民 主 派 代 表 的 时 候 ， 你 们 要 求 我 向 人 大 常 委 会 提 交 报 告 ， 重 新 考 虑 二 ○ ○ 七 ／ ○ 八 年 进 行 普 选 ， 当 时 我 说 我 是 无 权 这 样 做 。 你 问 我 是 否 真 的 是 无 权 ， 我 现 在 想 向 你 解 释 我 的 意 思 。 关 于 ○ 七 年 行 政 长 官 和 ○ 八 年 立 法 会 产 生 办 法 的 问 题 ， 我 已 经 根 据 人 大 常 委 会 对 《 基 本 法 》 附 件 一 和 附 件 二 有 关 规 定 的 解 释 ， 在 四 月 十 五 日 向 全 国 人 大 常 委 会 提 交 了 报 告 ， 全 面 反 映 了 香 港 社 会 各 方 面 的 意 见 ， 包 括 香 港 社 会 有 相 当 多 人 要 求 ○ 七 ／ ○ 八 年 普 选 的 意 见 。 全 国 人 大 常 委 会 审 议 了 行 政 长 官 的 报 告 ， 审 议 了 我 的 报 告 ， 并 通 过 多 种 方 式 征 询 了 香 港 社 会 各 界 人 士 的 意 见 后 ， 就 此 问 题 作 出 了 一 个 决 定 。 人 大 常 委 会 对 《 基 本 法 》 的 解 释 是 《 基 本 法 》 的 组 成 部 分 ， 人 大 常 委 会 根 据 《 基 本 法 》 附 件 一 和 附 件 二 的 规 定 及 其 解 释 作 出 了 一 个 决 定 ， 而 作 出 的 这 个 决 定 ， 对 特 区 政 府 是 有 约 束 力 的 。

根 据 《 基 本 法 》 第 四 十 八 条 第 二 款 ， 有 关 行 政 长 官 负 责 执 行 《 基 本 法 》 及 依 照 《 基 本 法 》 适 用 于 香 港 特 区 法 律 的 规 定 ， 行 政 长 官 负 有 在 特 区 执 行 人 大 常 委 会 决 定 的 职 责 。 在 人 大 常 委 会 作 出 决 定 后 ， 行 政 长 官 的 法 定 职 责 是 执 行 决 定 ， 并 就 此 对 中 央 政 府 负 责 ， 不 能 向 人 大 常 委 会 提 出 关 于 修 改 其 决 定 的 要 求 。

目 前 ， 香 港 特 别 行 政 区 政 府 正 就 ○ 七 年 行 政 长 官 选 举 ， 以 及 ○ 八 年 立 法 会 的 具 体 产 生 办 法 进 行 公 众 谘 询 。 全 国 人 大 常 委 会 的 有 关 决 定 已 经 为 根 据 香 港 特 别 行 政 区 的 实 际 情 况 及 循 序 渐 进 的 原 则 ， 对 上 述 两 个 产 生 办 法 作 出 适 当 修 改 ， 提 供 了 法 律 依 据 和 相 应 的 空 间 。 我 希 望 香 港 特 别 行 政 区 的 各 界 人 士 积 极 参 与 特 区 政 府 所 组 织 的 有 关 谘 询 活 动 。 多 谢 。

立 法 会 主 席 ： 郑 家 富 议 员 。

郑 家 富 议 员 ： 董 先 生 ， 我 的 问 题 重 点 似 乎 是 环 绕 着 四 月 六 日 全 国 人 大 常 委 释 法 的 决 定 ， 但 董 先 生 却 一 直 是 环 绕 着 《 基 本 法 》 第 四 十 八 条 第 二 款 。 我 的 问 题 重 心 是 ， 根 据 那 个 人 大 释 法 的 决 定 ， 其 实 那 个 启 动 权 ， 你 是 有 份 的 。 所 以 董 先 生 给 我 们 的 感 觉 ， 你 是 一 直 说 想 巿 民 所 想 ， 现 在 巿 民 就 是 想 要 普 选 ， 你 急 巿 民 所 急 ， 现 在 巿 民 便 是 急 于 希 望 在 ○ 七 ／ ○ 八 年 有 普 选 ， 你 说 你 听 到 我 们 的 声 音 ， 但 似 乎 你 给 我 们 的 感 觉 ， 就 是 你 表 面 好 像 很 关 心 ， 但 内 里 对 民 主 的 诉 求 可 能 是 一 种 冷 漠 的 态 度 。 董 先 生 ， 如 果 你 继 续 用 这 种 态 度 ， 你 是 否 担 心 为 自 己 特 区 政 府 的 管 治 班 子 埋 下 一 个 计 时 炸 弹 ？ 董 先 生 ， 你 究 竟 认 为 未 来 的 七 ． 一 有 多 少 人 上 街 ， 你 才 肯 跟 巿 民 站 在 同 一 阵 线 向 北 京 当 局 争 取 普 选 呢 ？ 多 谢 主 席 女 士 。

行 政 长 官 ： 我 想 再 强 调 多 一 次 ， 根 据 《 基 本 法 》 第 四 十 八 条 第 二 款 ， 有 关 行 政 长 官 负 责 执 行 《 基 本 法 》 ， 以 及 依 照 《 基 本 法 》 适 用 于 香 港 特 区 法 律 的 规 定 ， 行 政 长 官 负 有 在 特 区 执 行 人 大 常 委 会 决 定 的 职 责 。 在 人 大 常 委 会 作 出 决 定 后 ， 行 政 长 官 的 法 定 职 责 是 执 行 决 定 ， 并 就 此 对 中 央 政 府 负 责 ， 不 能 向 人 大 常 委 会 提 出 关 于 修 改 其 所 作 决 定 的 要 求 。 你 们 的 要 求 是 要 我 去 另 外 作 报 告 ， 要 求 修 改 它 的 决 定 ， 这 是 我 不 能 做 的 。

但 是 我 想 从 另 一 个 角 度 谈 这 件 事 。 郑 先 生 ， 我 觉 得 我 们 都 有 一 个 共 同 目 标 ， 就 是 希 望 香 港 行 政 长 官 和 立 法 会 最 终 都 可 以 由 普 选 产 生 ， 我 们 有 一 个 共 同 目 标 ， 而 《 基 本 法 》 亦 是 这 样 写 下 来 。 现 在 我 们 所 争 论 的 是 一 个 时 间 的 问 题 ， 对 于 ○ 七 ／ ○ 八 年 ， 人 大 做 了 这 样 的 决 定 ， 但 是 我 们 今 后 仍 旧 可 以 向 着 这 个 方 向 走 。 所 以 我 再 次 呼 吁 大 家 ， 在 人 大 常 委 会 的 决 定 的 基 础 上 ， 积 极 参 与 曾 司 长 的 三 人 小 组 的 谘 询 工 作 ， 为 ○ 七 ／ ○ 八 年 行 政 长 官 的 产 生 和 立 法 会 的 产 生 ， 积 极 去 参 与 这 方 面 的 工 作 ， 大 家 去 找 一 个 共 识 。 然 后 我 认 为 这 样 做 法 是 为 将 来 的 发 展 ， 为 将 来 最 终 普 选 目 标 的 发 展 打 下 一 个 良 好 的 基 础 。

立 法 会 主 席 ： 陈 国 强 议 员 。

陈 国 强 议 员 ： 多 谢 主 席 。 政 府 统 计 处 最 近 公 布 未 来 三 十 年 的 人 口 推 算 结 果 ， 预 计 了 增 长 率 将 会 出 现 负 数 ， 人 口 老 化 ， 女 多 于 男 的 情 况 愈 来 愈 明 显 。 我 请 问 董 先 生 ， 你 认 为 目 前 的 香 港 家 庭 计 划 和 宣 传 方 面 是 否 需 要 作 出 方 向 性 的 调 整 ？ 你 是 否 赞 成 例 如 像 外 国 般 ， 推 行 一 些 措 施 和 诱 因 ， 鼓 励 我 们 的 市 民 生 育 ？ 沿 用 多 年 的 家 计 会 口 号 “ 两 个 够 晒 数 ” 是 否 适 当 时 候 更 改 呢 ？ 例 如 改 做 “ 两 个 未 够 数 ” 、 “ 唔 生 点 算 好 ” 等 等 。 多 谢 董 先 生 。

行 政 长 官 ： 我 相 信 你 们 在 上 月 看 到 人 口 数 字 后 ， 正 如 我 和 政 府 的 同 事 般 ， 大 家 都 为 了 这 件 事 而 担 心 。 的 确 为 了 香 港 的 长 远 发 展 ， 经 济 要 有 活 力 ， 我 们 需 要 更 多 青 年 人 和 更 多 人 才 ， 所 以 在 人 口 政 策 方 面 ， 我 们 是 要 由 头 至 尾 再 看 。 我 知 道 曾 司 长 就 这 方 面 ， 会 很 重 视 这 件 事 如 何 去 推 动 。 希 望 立 法 会 议 员 亦 多 给 我 们 意 见 ， 让 我 们 能 够 把 这 件 工 作 做 好 。

黄 宏 发 议 员 ： 主 席 女 士 。 董 先 生 ， 我 的 问 题 也 和 七 ． 一 有 关 ， 不 过 轻 松 一 点 ， 而 且 完 全 有 权 ， 亦 可 以 做 到 的 。 今 年 七 ． 一 我 参 加 了 游 行 ， 这 是 我 一 生 人 第 一 次 。 李 卓 人 议 员 说 我 把 我 处 女 的 第 一 次 给 了 他 ， 这 一 句 一 定 是 错 的 。 第 一 我 是 处 男 ， 不 是 处 女 ， 第 二 这 是 献 给 董 先 生 ， 不 是 献 给 李 Sir。 董 先 生 ， 我 的 问 题 是 你 有 没 有 曾 经 考 虑 要 搬 回 前 总 督 府 ， 即 礼 宾 府 ， 做 你 的 办 公 室 及 你 的 居 所 ， 好 让 我 明 年 七 ． 一 游 行 上 礼 宾 府 、 你 的 新 居 所 ？

行 政 长 官 ： 我 刚 才 没 有 饮 酒 ， 所 以 我 说 话 一 定 很 正 经 的 。 我 没 有 想 过 搬 回 礼 宾 府 。 不 过 ， 随 时 随 地 欢 迎 你 来 礼 宾 府 和 我 见 面 ， 打 个 电 话 给 我 就 可 以 了 。

立 法 会 主 席 ： 黄 议 员 ， 不 用 追 问 吧 。

刘 炳 章 议 员 ： 我 想 问 董 先 生 ， 专 业 界 近 年 面 对 香 港 经 济 的 转 型 ， 香 港 经 济 饱 和 、 竞 争 激 烈 ， 工 作 也 愈 来 愈 少 ， 幸 好 近 年 得 到 特 区 政 府 的 帮 助 ， 董 先 生 ， 你 亦 十 分 帮 忙 ， 亲 自 过 问 和 帮 忙 为 专 业 界 开 拓 内 地 的 市 场 ， 在 这 方 面 我 们 十 分 多 谢 董 先 生 。 下 一 步 除 了 专 业 资 格 互 认 外 ， 就 是 市 场 进 入 门 槛 的 降 低 ， 这 方 面 我 们 面 对 着 相 当 大 的 问 题 ， 因 为 国 内 方 面 ， 似 乎 可 能 中 央 政 府 想 这 样 ， 但 行 业 上 有 一 定 的 保 护 主 义 ， 这 方 面 很 希 望 董 先 生 是 否 可 以 帮 助 我 们 专 业 界 ， 就 内 地 市 场 开 发 方 面 ， 特 别 是 在 进 入 市 场 的 门 槛 方 面 是 否 可 以 协 助 把 它 降 低 呢 ？

行 政 长 官 ： 给 香 港 专 业 人 士 进 入 内 地 发 展 对 香 港 固 然 是 好 ， 对 国 家 未 来 的 发 展 也 是 正 面 的 ， 所 以 我 们 大 家 一 定 会 努 力 把 这 件 事 做 好 。 我 亦 知 道 不 同 的 地 方 ， 不 同 的 专 业 团 体 在 内 地 对 我 们 有 不 相 同 的 看 法 ， 有 的 是 欢 迎 的 ， 有 的 是 抗 拒 的 。 所 以 在 我 们 商 谈 的 过 程 当 中 ， 进 展 方 面 有 些 是 快 些 ， 有 些 慢 些 。 我 可 以 向 你 担 保 ， 政 府 会 非 常 重 视 这 件 事 ， 我 亦 会 非 常 重 视 这 件 事 ， 尽 量 做 好 这 方 面 的 工 作 。

麦 国 风 议 员 ： 多 谢 主 席 。 董 先 生 ， 我 想 你 已 经 看 过 我 们 专 责 委 员 会 的 沙 士 报 告 ， 其 中 一 点 我 们 可 以 说 批 评 了 杨 局 长 在 沟 通 上 出 现 了 问 题 。 杨 局 长 现 在 已 辞 职 ， 其 实 很 多 人 都 知 我 的 问 题 ， 因 报 纸 都 有 报 道 。 这 就 是 我 想 了 解 一 下 ， 你 在 挑 选 继 任 人 那 方 面 ， 你 其 实 有 甚 么 准 则 ？ 尤 其 是 就 我 们 沙 士 报 告 关 于 杨 局 长 的 某 些 短 处 方 面 ， 你 是 怎 样 去 在 评 选 时 做 工 夫 呢 ？

行 政 长 官 ： 我 对 杨 局 长 的 离 开 觉 得 很 惋 惜 ， 我 想 你 知 道 整 个 政 府 架 构 都 对 他 的 离 开 很 惋 惜 。 他 在 过 去 三 十 三 年 的 确 为 香 港 作 出 了 贡 献 ， 尤 其 在 近 两 、 三 年 来 ， 他 是 全 心 全 意 投 入 抗 疫 方 面 的 工 作 。 关 于 接 任 他 的 人 ， 我 还 在 考 虑 中 。 他 的 接 班 人 是 不 简 单 的 ， 特 别 是 要 面 对 着 疫 症 会 继 续 袭 击 我 们 的 可 能 性 ， 而 且 他 那 个 需 要 管 辖 的 范 围 阔 到 不 得 了 ， 几 乎 影 响 到 每 一 方 面 的 人 的 生 活 、 生 计 ， 所 以 是 要 详 细 考 虑 的 。 现 在 我 不 想 就 所 有 我 的 考 虑 ， 包 括 准 则 各 方 面 在 这 里 公 开 讨 论 ， 我 们 会 很 详 细 考 虑 之 后 ， 作 出 审 慎 的 决 定 。

5月中旬，一则消息称，其全资子公司IXM（埃珂森），在美国芝加哥商品交易所（COMEX），持有大量铜期货空头头寸，正在四处购买实物铜，以在7月完成交割。

立 法 会 主 席 ： 麦 国 风 议 员 。

麦 国 风 议 员 ： 主 席 女 士 ， 不 好 意 思 ， 我 想 行 政 长 官 始 终 有 少 少 准 则 是 要 作 出 考 虑 的 ， 你 都 说 要 掌 管 一 个 那 么 大 的 局 ， 所 以 你 应 要 向 我 们 交 代 一 下 ， 究 竟 你 有 甚 么 准 则 ？ 我 想 是 有 客 观 的 标 准 的 。

行 政 长 官 ： 我 乐 意 听 取 各 位 议 员 的 意 见 ， 我 乐 意 听 取 大 家 的 意 见 ， 我 的 准 则 在 适 当 的 时 候 会 向 大 家 交 代 。

立 法 会 主 席 ： 周 梁 淑 怡 议 员 。

周 梁 淑 怡 议 员 ： 多 谢 主 席 。 行 政 长 官 ， 我 们 大 家 也 看 见 今 年 旅 游 业 事 实 上 复 苏 得 非 常 好 ， 而 刚 刚 公 布 的 数 字 甚 至 有 提 到 ， 例 如 五 月 份 来 说 ， 已 经 是 破 纪 录 ， 差 不 多 已 接 近 一 百 七 十 万 的 游 客 。 大 家 也 知 道 行 政 长 官 对 于 自 由 行 这 方 面 也 做 了 不 少 功 夫 。 无 论 我 们 去 到 内 地 那 个 地 方 ， 他 们 都 有 很 高 的 要 求 ， 希 望 我 们 尽 快 开 放 给 他 们 来 港 ， 我 也 了 解 到 我 们 也 有 自 己 的 考 虑 。 我 想 问 一 问 行 政 长 官 ， 究 竟 我 们 以 甚 么 准 则 及 多 快 的 速 度 ， 使 内 地 的 主 要 城 市 ， 可 以 开 放 给 他 们 的 自 由 行 来 港 呢 ？

行 政 长 官 ： 周 议 员 ， 在 未 回 答 你 的 问 题 之 前 ， 我 想 稍 为 说 远 一 点 ， 说 说 旅 游 业 在 香 港 经 济 的 复 苏 中 起 了 很 大 的 作 用 ， 还 有 旅 游 业 能 够 提 供 就 业 机 会 给 我 们 的 低 技 术 工 人 ， 所 以 推 广 旅 游 业 是 特 区 政 府 一 个 很 重 要 的 责 任 。

我 最 近 看 了 一 些 数 据 ， 1997年 到 现 在 ， 旅 游 业 从 1997年 的 1 100万 人 次 ， 增 加 到 2 050万 人 次 ， 整 整 增 加 了 百 分 之 八 十 以 上 。 第 二 ， 到 了 2010年 ， 人 数 可 能 增 加 到 3 600、 3 700万 人 次 。 我 亦 看 到 这 些 数 字 ， 如 果 人 次 增 加 那 么 多 ， 可 能 有 机 会 增 加 五 万 个 就 业 机 会 。 我 想 强 调 这 些 增 加 的 就 业 机 会 对 香 港 是 重 要 的 ， 推 进 旅 游 业 对 香 港 是 重 要 的 。

我 会 尽 量 努 力 ， 我 知 道 你 个 人 在 这 方 面 也 很 努 力 ， 而 且 我 看 到 很 多 新 景 点 陆 续 令 香 港 更 加 有 吸 引 力 。

近 期 亦 有 很 多 内 地 各 省 市 的 高 官 途 经 香 港 ， 我 亦 有 机 会 见 到 他 们 ， 他 们 也 向 我 提 出 过 ， 希 望 尽 快 开 放 自 由 行 给 予 他 们 。 从 我 们 这 方 面 的 考 虑 ， 开 放 得 快 些 是 一 件 好 事 ， 但 我 们 自 己 一 定 要 确 保 香 港 可 以 承 受 得 到 一 步 一 步 增 加 的 自 由 行 人 数 ， 从 各 方 面 我 们 也 要 承 受 得 了 。 我 相 信 我 的 同 事 ， 李 少 光 局 长 也 在 这 里 ， 以 及 其 他 同 事 都 会 在 这 几 方 面 一 直 很 小 心 的 去 衡 量 ， 到 底 开 放 得 应 该 多 快 。

我 也 跟 大 家 说 过 ， 我 见 温 总 理 的 时 候 ， 他 常 常 跟 我 说 ， 你 想 要 快 点 可 以 开 放 ， 最 重 要 考 虑 自 己 承 受 到 、 承 受 不 到 ？ 要 承 受 得 了 才 好 ， 他 处 处 也 关 心 我 们 ， 所 以 我 们 自 己 一 直 也 在 做 这 样 的 评 估 ， 然 后 向 中 央 反 映 ， 今 时 今 日 我 说 不 到 给 你 听 。

周 梁 淑 怡 议 员 ： 我 想 跟 进 一 下 ， 想 问 一 问 在 考 虑 城 市 的 选 择 、 优 先 缓 急 方 面 ， 是 以 甚 么 作 为 最 重 要 的 考 虑 呢 ？ 因 为 从 香 港 的 观 点 来 看 ， 我 们 当 然 希 望 考 虑 在 经 济 活 动 或 经 济 能 力 高 一 点 的 就 可 以 快 些 ， 到 底 政 府 是 否 有 作 出 这 方 面 的 评 估 ， 然 后 作 出 一 个 决 定 呢 ？

行 政 长 官 ： 我 想 有 几 方 面 的 考 虑 吧 ， 一 方 面 当 然 要 考 虑 经 济 活 力 是 好 的 城 市 ， 一 方 面 是 要 和 香 港 人 际 关 系 更 密 切 的 城 市 ， 一 方 面 要 和 香 港 交 通 的 安 排 比 较 成 熟 的 城 市 。 我 们 会 从 很 多 方 面 去 研 究 ， 也 会 看 一 看 整 体 ， 我 们 每 一 次 开 放 ， 某 一 个 省 ， 整 体 能 对 香 港 带 来 的 人 数 会 是 多 少 ， 我 们 能 够 承 受 甚 么 的 程 度 ， 我 们 要 各 方 面 去 看 。

司 徒 华 议 员 ： 董 先 生 ， 现 时 政 府 总 部 辖 下 的 保 安 部 有 没 有 计 划 会 增 聘 人 手 加 以 扩 充 ， 以 加 强 特 区 对 内 部 保 安 的 监 察 ， 进 行 有 如 以 前 港 英 政 治 部 一 样 的 工 作 ？ 假 如 是 有 的 话 ， 如 何 可 以 保 证 它 的 工 作 不 会 侵 犯 私 隐 以 及 不 会 用 不 干 净 的 手 法 进 行 呢 ？

行 政 长 官 ： 司 徒 华 议 员 ， 答 覆 十 分 简 单 ， 我 们 没 有 这 样 的 计 划 。

司 徒 华 议 员 ： 那 么 警 察 总 部 关 于 全 体 香 港 的 警 员 的 人 手 ， 会 不 会 有 增 聘 的 计 划 ？

行 政 长 官 ： 你 知 道 我 们 全 面 紧 缩 开 支 ， 纪 律 部 队 亦 是 一 样 ， 不 过 ， 我 想 告 诉 大 家 ， 从 香 港 的 治 安 角 度 来 看 ， 为 了 社 会 安 宁 ， 这 些 一 定 是 重 要 的 考 虑 。

曾 钰 成 议 员 ： 主 席 ， 本 会 是 刚 刚 通 过 一 项 条 例 ， 就 是 落 实 校 本 管 理 ， 这 件 事 情 在 一 部 分 的 办 学 团 体 中 ， 引 起 有 相 当 抵 触 的 情 绪 ， 而 这 些 办 学 团 体 都 是 历 史 悠 久 的 ， 在 香 港 资 助 教 育 体 系 中 扮 演 很 重 要 的 角 色 。 我 想 问 一 问 董 先 生 ， 政 府 有 没 有 充 分 评 估 这 个 问 题 对 日 后 政 府 推 行 各 项 教 育 政 策 所 可 能 引 起 的 障 碍 ， 有 没 有 考 虑 过 有 甚 么 办 法 去 跟 这 些 办 学 团 体 重 新 建 立 一 个 良 好 的 合 作 伙 伴 关 系 呢 ？

行 政 长 官 ： 关 于 校 本 管 理 的 条 例 是 经 过 较 长 时 期 争 拗 后 才 刚 刚 通 过 ， 我 相 信 这 件 事 情 对 提 升 教 育 水 准 是 有 帮 助 的 。 我 亦 想 强 调 政 府 在 这 方 面 是 没 有 阴 谋 的 ， 因 为 有 人 问 我 ： “ 你 们 是 否 有 阴 谋 ？ ” 我 们 是 没 有 阴 谋 的 。

第 三 点 我 想 说 ， 提 出 反 对 的 办 学 团 体 ， 在 香 港 办 学 办 得 很 好 ， 他 们 的 角 色 是 很 重 要 的 ， 我 希 望 他 们 继 续 为 香 港 的 教 育 努 力 。 从 政 府 角 度 来 说 ， 我 们 会 加 强 跟 他 们 沟 通 ， 努 力 再 沟 通 ， 做 好 这 方 面 的 工 作 ， 希 望 他 们 能 够 知 道 政 府 的 苦 心 ， 希 望 大 家 能 够 合 作 得 更 好 ， 将 学 校 办 得 更 好 。

曾 钰 成 议 员 ： 某 些 办 学 团 体 的 负 责 人 表 示 担 忧 ， 是 否 特 区 政 府 在 政 策 上 是 希 望 减 少 对 这 些 教 学 团 体 的 倚 重 ， 即 改 变 过 去 的 政 策 ， 令 他 们 在 教 育 内 所 发 挥 的 角 色 没 有 以 往 般 重 要 。 刚 才 董 先 生 已 肯 定 了 他 们 的 成 绩 ， 我 希 望 董 先 生 表 示 一 下 ， 到 底 政 府 对 这 些 办 学 团 体 的 评 价 和 看 法 有 没 有 甚 么 变 化 ？

行 政 长 官 ： 绝 对 没 有 变 化 ， 是 希 望 能 够 大 家 加 强 合 作 而 已 。 曾 主 席 ， 跟 这 件 事 情 有 关 的 ， 我 想 将 关 于 中 小 学 教 育 改 革 的 事 情 跟 大 家 分 享 。 最 近 为 了 中 小 学 教 育 改 革 ， 我 见 了 外 来 的 专 家 ， 有 很 多 外 国 和 内 地 的 专 家 正 在 观 察 我 们 的 教 育 改 革 ， 我 见 了 一 位 从 前 是 上 海 教 育 改 革 委 员 会 的 主 任 ， 他 来 这 里 帮 助 教 统 局 就 中 小 学 的 教 育 改 革 做 了 一 些 研 究 。 他 在 一 年 时 间 内 参 观 了 三 十 多 家 学 校 ， 去 听 课 好 ， 去 跟 学 生 、 校 长 、 教 师 交 流 也 好 ， 他 就 这 样 告 诉 我 ， 他 说 第 一 点 ， 中 小 学 教 育 改 革 是 整 个 世 界 的 一 个 潮 流 ， 因 为 知 识 型 经 济 是 这 样 发 展 下 来 ， 世 界 各 地 的 教 育 也 需 要 改 革 。

第 二 点 ， 他 经 过 跟 香 港 的 校 长 、 教 师 接 触 后 ， 他 觉 得 香 港 的 教 育 改 革 方 向 是 正 确 的 ， 而 他 亦 看 到 校 长 和 教 师 对 于 教 育 改 革 是 认 同 和 接 受 的 ， 以 及 对 于 教 育 改 革 是 积 极 参 与 的 。

第 三 点 ， 他 说 看 到 在 教 育 改 革 的 过 程 中 ， 往 往 因 为 教 育 改 革 的 项 目 较 多 ， 到 底 哪 些 先 ， 哪 些 后 ， 校 长 觉 得 责 任 很 重 ， 其 实 如 果 可 以 看 到 自 己 的 强 点 、 弱 点 ， 优 先 知 道 如 何 去 处 理 ， 学 校 便 会 发 展 得 很 好 。

另 外 ， 他 亦 看 到 香 港 的 教 师 很 有 使 命 感 、 很 勤 力 和 很 有 亲 切 感 ， 这 是 他 说 的 话 ， 他 看 到 香 港 的 教 师 兼 课 较 多 ， 因 为 又 要 教 英 文 ， 又 要 教 数 学 等 等 ， 兼 顾 的 班 级 又 多 了 ， 以 及 行 政 的 工 作 也 偏 多 ， 所 以 是 看 到 有 问 题 存 在 。

与 此 同 时 ， 大 家 都 希 望 做 好 教 育 改 革 ， 所 以 教 统 局 谘 询 立 法 会 时 ， 亦 得 到 立 法 会 支 持 ， 我 们 在 财 政 方 面 有 支 持 ， 我 们 会 为 所 有 学 校 在 教 改 的 专 业 方 面 给 予 他 们 更 多 支 援 ， 去 作 出 下 一 步 的 打 算 。 他 说 ， 其 实 教 育 改 革 是 一 条 漫 长 的 路 ， 通 常 要 很 多 年 后 才 可 看 到 成 效 。 我 们 开 始 了 约 两 年 ， 其 实 已 经 稍 有 成 绩 ， 再 努 力 多 两 、 三 年 ， 我 们 就 可 以 看 到 这 个 成 果 。 所 以 我 特 意 借 这 个 机 会 说 出 ， 其 实 圣 公 会 也 好 ， 天 主 教 也 好 ， 他 们 的 学 校 在 整 个 教 育 系 统 内 所 担 当 的 角 色 是 不 能 代 替 的 ， 他 们 是 做 得 很 好 ， 我 们 要 加 强 跟 他 们 合 作 。

吴 霭 仪 议 员 ： 主 席 女 士 。 法 律 之 前 人 人 平 等 ， 但 是 行 政 长 官 至 今 仍 不 受 防 贿 条 例 规 管 ， 立 法 会 自 九 八 年 以 来 一 直 问 这 件 事 ， 行 政 长 官 亦 已 告 诉 立 法 会 他 愿 意 接 受 法 例 管 制 ， 并 且 答 应 会 修 改 法 例 ， 令 到 这 件 事 能 够 成 事 。 但 是 至 今 已 是 六 年 了 ， 本 会 过 去 四 年 总 共 通 过 了 一 百 四 十 八 条 法 例 ， 为 何 至 今 仍 未 有 行 政 长 官 受 防 贿 条 例 规 管 的 法 例 出 现 呢 ？ 行 政 长 官 你 是 否 放 弃 了 这 个 计 划 呢 ？

行 政 长 官 ： 第 一 点 ， 行 政 长 官 一 定 要 受 到 规 管 ， 第 二 点 ， 怎 样 的 办 法 好 ， 我 没 有 放 弃 到 ， 一 定 要 找 到 一 个 好 的 办 法 来 解 决 这 个 问 题 。 我 希 望 大 家 一 齐 努 力 ， 将 这 件 事 做 好 。

吴 霭 仪 议 员 ： 我 们 已 经 尽 了 努 力 ， 现 时 的 努 力 在 董 先 生 方 面 ， 为 何 董 先 生 的 努 力 会 白 费 呢 ？ 这 么 多 年 也 做 不 到 呢 ？ 究 竟 可 不 可 以 解 释 给 我 们 听 有 甚 么 困 难 呢 ？ 我 们 了 解 律 政 司 有 很 多 良 好 的 官 员 ， 为 何 四 年 都 做 不 到 呢 ？ 行 政 长 官 你 可 不 可 以 解 释 困 难 何 在 呢 ？ 第 二 ， 你 既 然 没 有 放 弃 ， 你 可 不 可 以 给 一 个 时 间 表 、 一 个 目 标 给 我 们 何 时 可 以 做 呢 ？

行 政 长 官 ： 牵 涉 到 的 问 题 是 ， 我 是 向 香 港 负 责 的 ， 亦 是 向 中 央 负 责 的 ， 这 牵 涉 到 另 外 一 个 问 题 。 但 是 我 们 一 定 要 想 到 一 个 办 法 出 来 才 可 以 ， 我 们 会 努 力 的 。

何 钟 泰 议 员 ： 多 谢 主 席 。 在 这 个 会 议 厅 亦 对 董 先 生 说 过 很 多 次 ， 工 程 建 筑 界 连 同 工 人 、 技 术 员 、 专 业 人 士 在 内 ， 三 十 多 万 人 ， 如 果 连 同 他 们 的 家 人 ， 共 一 百 万 人 。 在 这 数 年 内 他 们 在 水 深 火 热 里 ， 工 作 量 不 足 ， 失 业 率 由 去 年 的 百 分 之 十 六 点 九 增 加 至 现 时 根 据 政 府 的 数 字 超 过 百 分 之 二 十 。 但 关 键 在 于 前 年 八 月 三 十 日 经 库 务 局 局 长 发 出 的 内 部 通 告 ， 所 有 部 门 一 定 要 找 到 足 够 的 经 常 性 开 支 ， 才 可 以 开 展 项 目 。 但 行 政 长 官 在 今 年 的 施 政 报 告 的 三 十 八 段 说 明 ： “ 以 确 保 了 遭 工 程 计 划 运 作 后 所 需 的 经 常 性 开 支 ” ， 但 没 有 任 何 事 发 生 。 这 是 否 董 先 生 、 财 政 司 司 长 及 各 有 关 局 局 长 ， 依 我 看 你 们 在 你 推 我 让 下 把 这 件 事 过 去 便 算 呢 ？ 没 有 理 会 业 界 的 焦 虑 及 危 急 的 情 况 呢 ？

行 政 长 官 ： 你 刚 才 提 到 公 务 员 的 问 题 ， 然 后 再 说 到 你 的 业 界 。 我 也 想 就 公 务 员 说 几 句 话 。 过 去 七 年 ， 香 港 面 对 政 治 转 变 、 经 济 转 型 ， 在 这 次 巨 大 的 转 变 中 ， 公 务 员 作 出 了 前 所 未 有 的 承 担 ， 作 出 了 前 所 未 有 的 牺 牲 ， 亦 接 受 了 前 所 未 有 带 来 的 挑 战 和 考 验 。 “ 港 人 治 港 ” 是 一 条 漫 长 的 道 路 ， 而 公 务 员 始 终 是 我 们 的 中 坚 力 量 。 确 保 公 务 员 的 稳 定 ， 他 们 高 昂 的 士 气 对 整 个 香 港 来 说 是 重 要 的 ， 是 为 了 我 们 整 体 利 益 而 做 的 。 当 然 我 亦 相 信 广 大 的 公 务 员 都 希 望 能 够 与 时 并 进 ， 为 市 民 做 好 进 一 步 的 服 务 。 我 特 别 提 出 这 问 题 ， 因 为 我 们 有 时 take for granted公 务 员 存 在 着 ， 他 们 在 工 作 ， 其 实 他 们 对 香 港 的 稳 定 来 说 是 非 常 重 要 的 。 至 于 你 刚 才 说 到 个 别 人 士 ， 我 是 了 解 的 ， 在 经 济 转 型 的 过 程 中 出 现 了 一 些 问 题 ， 好 的 是 现 时 已 经 走 到 末 期 ， 所 有 我 们 在 进 行 的 已 经 到 了 末 期 。 现 时 你 所 面 对 的 问 题 是 否 还 有 如 在 一 年 前 你 向 我 所 说 的 那 么 大 呢 ？

何 钟 泰 议 员 ： 我 相 信 董 先 生 近 日 的 工 作 压 力 太 大 ， 我 并 不 单 是 说 公 务 员 ， 我 是 说 业 界 ， 工 程 建 筑 界 ， 连 同 家 人 在 内 有 一 百 万 人 左 右 ， 刚 才 可 能 刘 炳 章 议 员 没 有 机 会 问 这 个 问 题 ， 我 相 信 他 一 样 想 问 这 个 问 题 ． ． ．

行 政 长 官 ： 你 并 不 是 在 说 公 务 员 ， 你 是 在 说 你 的 业 界 ． ． ．

何 钟 泰 议 员 ： 对 ， 我 是 说 工 程 建 筑 界 。 我 想 董 先 生 可 能 受 今 日 外 面 的 示 威 颇 大 影 响 ， 或 者 你 的 注 意 力 向 了 另 一 方 面 。 我 是 说 工 程 建 筑 界 连 家 人 在 内 受 影 响 的 一 百 万 人 。 你 说 得 对 ， 是 末 期 ， 情 况 是 末 期 ， 失 业 率 超 过 百 分 之 二 十 ， 这 是 政 府 的 数 字 ， 不 是 我 的 数 字 。 我 们 已 经 说 到 口 干 ， 但 政 府 始 终 不 肯 解 开 这 个 死 结 ， 很 多 工 程 不 能 开 展 。 不 单 止 公 营 部 门 开 展 不 来 ， 其 他 部 门 也 不 可 以 ， 就 是 因 为 政 府 发 出 的 通 告 要 所 有 部 门 都 要 找 到 经 常 性 开 支 才 可 以 开 展 项 目 。 董 先 生 你 所 说 的 第 三 十 八 段 ， 我 重 覆 一 次 ： “ 以 确 保 了 工 程 计 划 运 作 后 所 需 的 经 常 开 支 ” 。 但 没 有 发 生 。 我 说 了 很 多 次 ， 会 见 过 所 有 你 的 行 政 队 伍 每 一 位 有 关 司 长 、 局 长 ， 各 人 都 你 推 我 让 ， 任 何 事 也 没 有 发 生 过 。 董 先 生 ， 不 错 ， 业 界 面 对 着 末 期 。

行 政 长 官 ： 我 上 星 期 也 谈 过 这 个 问 题 ， 我 们 有 二 百 九 十 亿 元 进 行 基 建 ， 其 实 ， 项 目 一 个 连 着 一 个 地 做 。 但 事 实 上 因 为 通 缩 的 关 系 ， 价 钱 便 宜 了 ， 成 本 降 低 了 ， 款 项 是 还 未 用 完 的 ， 要 做 的 项 目 ， 一 个 、 一 个 在 进 行 中 。 你 亦 提 出 因 为 没 有 经 常 性 开 支 的 关 系 ， 所 以 有 些 基 建 没 有 做 ， 现 在 是 不 会 的 ， 会 继 续 做 下 去 ， 会 有 经 常 性 开 支 提 供 给 他 们 。 我 自 己 觉 得 我 们 现 在 面 对 的 问 题 是 一 个 庞 大 的 经 济 转 型 过 程 中 ， 成 本 下 降 中 ， 所 以 你 要 看 整 体 与 建 造 业 有 关 的 ， 包 括 工 程 、 工 人 等 相 加 起 来 。 你 刚 才 说 有 三 十 万 人 ， 这 是 对 的 ， 大 约 有 十 万 人 是 失 业 的 ， 但 这 是 经 济 转 型 的 过 程 。 我 时 常 与 同 事 说 ， 这 件 事 怎 样 办 呢 ？ 单 单 依 靠 政 府 做 的 基 建 是 否 可 以 解 决 这 个 问 题 呢 ？ 是 解 决 不 到 的 。 一 个 经 济 转 型 的 基 本 问 题 ， 哪 一 方 面 可 以 帮 忙 呢 ？ 我 告 诉 你 ， 如 果 我 们 旧 区 重 建 可 以 开 始 ， 做 得 快 ， 就 可 以 帮 忙 ； 我 们 旧 区 里 面 的 维 修 工 作 ， 最 近 已 在 旺 角 开 始 进 行 ， 我 们 如 果 做 得 很 多 ， 很 快 的 ， 亦 可 以 成 功 的 。 但 这 一 方 面 因 为 我 们 在 旧 区 重 建 的 现 有 法 律 中 ， 对 旧 区 重 建 的 快 速 推 动 是 没 有 帮 助 的 。 我 们 如 何 可 以 把 旧 区 重 建 加 快 呢 ？ 旧 区 维 修 可 以 做 快 一 点 呢 ？ 这 反 而 是 能 够 帮 助 解 决 这 个 问 题 ， 未 必 可 以 解 决 到 这 个 问 题 。 第 二 点 ， 我 们 亦 在 研 究 如 果 政 府 节 省 了 金 钱 ， 二 百 九 十 亿 元 用 不 完 ， 那 些 余 下 的 款 项 ， 我 们 如 何 去 再 推 出 多 一 点 项 目 ， 我 们 也 在 研 究 中 。 我 们 尽 量 就 这 方 面 在 工 作 中 。

立 法 会 主 席 ： 对 不 起 ， 你 已 经 问 了 一 个 了 ， 请 你 坐 下 ， 何 议 员 ， 不 好 意 思 。 李 家 祥 议 员 。

李 家 祥 议 员 ： 董 先 生 ， 我 们 立 法 会 刘 健 仪 议 员 见 到 我 都 称 我 为 数 王 ， 专 于 追 数 。 不 知 你 是 否 记 得 上 次 来 见 你 时 ， 开 了 张 未 兑 现 的 期 票 。 当 时 有 同 事 问 你 对 多 听 中 产 意 见 落 实 政 策 方 面 的 结 果 。 当 时 你 说 对 研 究 及 推 行 进 度 方 面 均 不 太 满 意 ， 希 望 会 再 做 多 点 功 夫 。 我 也 很 明 白 要 满 足 中 产 相 当 困 难 ， 例 如 代 表 商 界 议 员 很 容 易 要 求 你 作 出 某 些 政 策 倾 斜 去 满 足 某 行 业 ； 基 层 议 员 要 问 你 就 业 、 领 取 福 利 保 障 ， 可 以 找 到 工 作 。 但 中 产 付 出 多 ， 但 得 到 的 少 ， 没 有 甚 么 福 利 ， 也 不 习 惯 问 你 拿 甚 么 好 处 。 董 先 生 在 这 个 研 究 结 果 有 没 有 想 到 好 的 办 法 争 取 他 们 对 你 施 政 的 支 持 呢 ？

行 政 长 官 ： 争 取 中 产 支 持 最 重 要 在 施 政 方 面 继 续 努 力 改 进 ， 第 二 是 尽 量 吸 纳 中 产 人 士 到 我 们 的 谘 询 架 构 ， 让 他 们 能 真 正 有 机 会 参 政 议 政 。 在 这 个 题 目 上 ， 你 们 可 以 看 看 近 期 我 们 委 任 的 例 如 共 建 维 港 委 员 会 、 经 济 及 就 业 委 员 会 ， 或 是 青 少 年 持 续 发 展 及 就 业 相 关 培 训 专 责 小 组 ， 你 可 以 看 到 我 们 是 尽 量 吸 引 更 多 人 才 、 更 多 中 产 、 更 多 声 音 进 入 我 们 的 谘 询 架 构 。 整 个 工 作 我 们 是 做 得 慢 了 ， 我 们 在 未 来 的 几 个 月 ， 这 是 最 重 要 的 工 作 ， 我 们 会 加 快 这 方 面 的 工 作 。 就 整 个 中 产 来 说 ， 最 重 要 是 让 他 们 觉 得 在 现 时 的 经 济 转 型 中 ， 他 们 有 一 样 的 机 会 为 自 己 打 出 新 天 下 ， 我 们 有 很 多 方 面 的 工 作 要 去 做 。

李 家 祥 议 员 ： 主 席 ， 请 容 许 我 作 跟 进 。 我 理 解 的 中 产 ， 有 很 多 不 同 意 见 ， 不 论 他 们 的 意 见 倾 向 如 何 ， 似 乎 越 来 越 多 人 相 信 ， 大 部 分 中 产 专 业 人 士 有 些 所 谓 核 心 价 值 观 念 。 我 想 政 府 会 研 究 这 些 价 值 观 念 究 竟 是 甚 么 。 虽 然 你 在 很 多 谘 询 架 构 听 到 很 多 不 同 的 中 产 给 予 你 的 意 见 ， 究 竟 他 们 所 给 的 意 见 是 否 能 反 映 这 个 所 谓 核 心 价 值 观 念 ， 而 能 在 你 施 政 过 程 中 反 映 这 些 观 念 出 来 呢 ？

行 政 长 官 ： 我 前 一 阵 子 会 见 了 以 张 炳 良 为 首 的 一 个 与 核 心 价 值 有 关 的 小 组 ， 跟 他 们 交 谈 过 。 香 港 现 有 的 核 心 价 值 ， 有 若 干 已 由 我 刚 才 所 提 及 的 小 组 提 出 来 ， 是 我 们 大 家 很 认 同 的 。 我 亦 说 过 这 是 我 们 的 生 命 线 ， 所 以 我 们 一 定 会 坚 决 维 护 ， 我 们 一 定 要 坚 决 维 护 。 当 然 不 同 的 人 会 有 不 同 背 景 ， 或 者 在 不 同 的 地 方 有 不 同 经 历 ， 对 某 些 核 心 价 值 有 不 同 的 观 点 ， 所 以 在 这 几 方 面 社 会 应 更 广 泛 讨 论 这 些 问 题 ， 我 觉 得 这 有 助 凝 聚 社 会 。 对 我 来 说 核 心 价 值 对 香 港 来 说 是 我 们 的 生 命 线 ， 我 们 一 定 要 维 护 。

田 北 俊 议 员 ： 行 政 长 官 ， 上 星 期 五 我 在 本 会 提 出 一 个 动 议 ， 希 望 特 区 政 府 ， 即 你 可 以 协 助 中 央 政 府 和 民 主 派 人 士 加 强 沟 通 ， 一 点 是 希 望 他 们 可 以 拿 到 回 乡 证 ， 返 回 国 家 了 解 多 些 ， 这 件 事 我 也 向 你 提 过 几 次 ， 想 问 问 现 在 你 对 时 间 表 ， 或 者 特 别 是 民 主 派 所 提 出 (的 看 法 )， 又 或 如 采 纳 我 初 时 给 你 的 建 议 ， 即 先 (安 排 )一 些 较 温 和 (的 人 士 成 行 )， 迟 些 再 找 同 其 他 (人 士 )一 起 做 ， 这 件 事 有 什 么 进 展 ？ 当 然 我 这 阵 子 对 这 件 事 比 较 有 急 切 性 ， 若 然 你 能 安 排 新 界 东 的 郑 家 富 议 员 及 刘 慧 卿 议 员 ， 新 界 西 的 何 俊 仁 、 李 卓 人 、 杨 耀 忠 到 国 内 走 走 ， 最 好 至 九 月 十 三 日 才 回 来 ， 那 就 非 常 好 ， 不 知 这 件 事 成 事 的 机 会 有 几 多 ？

行 政 长 官 ： 你 们 要 很 小 心 ， 自 由 党 和 行 政 长 官 有 “ 阴 谋 ” 。 我 说 过 很 多 次 ， 关 于 回 乡 证 这 件 事 ， 我 会 积 极 处 理 这 个 问 题 ， 可 能 需 要 些 时 间 ， 但 会 积 极 去 处 理 这 个 问 题 ， 大 家 一 起 努 力 ， 希 望 尽 快 得 到 解 决 。

田 北 俊 议 员 ： 主 席 不 好 意 思 ， 刚 才 说 漏 了 一 些 东 西 。 你 所 指 的 “ 尽 快 ” 可 以 说 是 几 个 月 ？ 我 都 明 白 九 月 前 是 说 笑 ， 九 月 后 或 年 尾 前 ， 有 没 有 甚 么 可 以 说 说 ， 或 者 你 说 今 天 不 行 的 话 ， 可 否 说 年 尾 有 些 可 以 发 表 ， 或 者 我 们 可 以 期 望 见 到 时 间 表 ？

行 政 长 官 ： 我 不 能 说 出 时 间 表 ， 但 可 以 说 的 是 我 们 正 积 极 地 做 这 方 面 的 工 作 ， 我 相 信 你 亦 可 以 看 到 有 些 事 情 正 在 发 生 ， 是 需 要 些 时 间 让 我 们 积 极 去 推 动 。

黄 成 智 议 员 ： 多 谢 主 席 女 士 。 董 先 生 ， 上 一 次 民 主 党 与 你 见 面 的 时 候 ， 我 亦 提 过 ， 东 涌 有 一 批 居 民 已 在 一 九 九 七 年 搬 入 那 里 做 开 荒 牛 。 九 八 年 原 本 预 留 在 大 蚝 的 一 幅 地 建 北 大 屿 山 的 医 院 ， 和 承 诺 在 二 ○ ○ 七 年 落 成 ， 但 现 在 医 院 那 幅 地 改 为 发 展 增 值 物 流 园 ， 听 说 这 个 增 值 物 流 园 ， 董 先 生 的 家 人 也 有 份 。 现 在 大 屿 山 医 院 改 在 那 里 兴 建 ， 估 计 要 在 二 ○ ○ 七 年 才 有 结 果 ， 加 上 四 至 五 年 的 兴 建 ， 那 么 大 屿 山 那 些 居 民 ， 可 能 到 二 ○ 一 二 年 才 有 医 院 ， 整 整 十 五 年 在 东 涌 才 有 一 间 医 院 ， 居 民 病 了 要 花 很 长 的 时 间 ， 舟 车 劳 顿 ， 要 到 玛 嘉 烈 医 院 看 病 ， 非 常 不 方 便 。 其 实 我 们 民 主 党 很 多 地 区 议 员 都 非 常 关 注 这 事 件 ， 我 想 问 董 先 生 ， 你 觉 得 ， 迪 士 尼 乐 园 明 年 又 落 成 ， 机 场 又 在 附 近 ， 其 实 医 疗 的 设 施 是 非 常 紧 急 和 很 需 要 的 。 董 先 生 你 会 否 觉 得 这 个 医 院 应 该 要 兴 建 ？ 你 有 没 有 一 个 计 划 何 时 和 怎 样 尽 快 去 兴 建 这 间 医 院 和 改 善 那 里 的 医 疗 设 施 呢 ？

行 政 长 官 ： 上 次 你 与 我 说 了 之 后 ， 我 第 一 件 事 去 做 的 ， 是 到 我 弟 弟 那 里 了 解 一 下 ， 是 甚 么 事 来 的 ， 我 可 以 肯 定 说 给 你 听 ， 没 有 这 样 的 事 ， 我 亦 相 信 没 有 这 样 的 事 ， 这 是 第 一 点 。 第 二 点 ， 关 于 你 刚 才 提 出 北 区 东 涌 方 面 的 医 院 ， 其 他 亦 有 些 政 党 向 我 提 过 。 这 件 事 在 杨 局 长 请 辞 之 前 ， 我 曾 与 他 谈 过 ， 我 相 信 他 都 在 研 究 这 个 问 题 ， 希 望 可 以 有 一 个 答 覆 给 大 家 。

立 法 会 主 席 ： 黄 议 员 。

黄 成 智 议 员 ： 董 先 生 ， 如 果 是 这 样 ， 似 乎 令 到 东 涌 的 居 民 很 不 满 意 。 同 时 ， 你 只 说 兴 建 一 间 医 院 ， 但 譬 如 过 程 当 中 ， 现 在 很 多 居 民 都 需 要 那 些 医 疗 设 施 ， 有 没 有 与 杨 局 长 具 体 谈 过 怎 样 去 改 善 现 有 的 医 疗 设 施 ， 令 到 现 时 的 东 涌 居 民 可 以 解 决 现 有 急 需 的 医 疗 服 务 呢 ？

行 政 长 官 ： 有 具 体 谈 过 ， 会 有 具 体 的 答 覆 ， 谈 了 都 不 是 那 么 多 时 间 ， 要 给 时 间 政 府 的 同 事 ， 然 后 我 们 会 答 覆 。

立 法 会 主 席 ： 马 逢 国 议 员 。

马 逢 国 议 员 ： 多 谢 主 席 。 文 化 委 员 会 在 年 多 前 交 了 报 告 给 行 政 长 官 ， 政 府 花 了 一 年 时 间 ， 在 早 几 月 前 开 始 有 一 个 回 应 。 回 应 中 提 出 很 多 意 见 ， 譬 如 有 建 议 是 要 成 立 一 个 图 书 馆 的 委 员 会 ， 或 要 去 成 立 一 个 博 物 馆 管 理 委 员 会 等 等 。 我 很 想 了 解 一 下 ， 其 实 政 府 是 否 有 一 个 很 具 体 的 时 间 ， 甚 么 时 候 开 始 去 落 实 这 些 建 议 呢 ？ 多 谢 主 席 。

行 政 长 官 ： 我 还 未 有 机 会 跟 进 这 件 事 ， 我 知 道 有 这 样 的 想 法 ， 但 我 没 有 机 会 去 跟 进 究 竟 时 间 表 是 怎 样 ， 或 者 我 请 何 局 长 将 来 跟 你 再 联 络 。 我 们 应 该 可 以 订 立 一 个 时 间 表 出 来 ， 跟 业 界 商 讨 后 ， 有 一 个 较 合 理 的 时 间 表 。 当 然 ， 亦 要 考 虑 到 政 府 内 部 其 他 各 方 面 的 考 虑 。

马 逢 国 议 员 ： 如 果 短 期 内 未 必 有 时 间 表 的 话 ， 我 也 相 信 要 执 行 这 些 建 议 是 需 要 一 段 时 间 ， 在 这 个 过 程 中 ， 因 为 文 委 会 已 经 任 期 届 满 了 ， 行 政 长 官 ， 你 是 否 有 考 虑 在 未 来 的 过 渡 期 内 ， 应 该 有 一 个 类 似 高 层 次 的 谘 询 架 构 去 关 注 文 化 政 策 这 方 面 的 问 题 ？ 多 谢 主 席 。

行 政 长 官 ： 我 会 跟 进 这 件 事 情 后 ， 再 给 你 详 细 答 覆 ， 多 谢 。

谭 耀 宗 议 员 ： 我 想 请 问 行 政 长 官 ， 问 责 制 已 实 施 了 两 年 多 ， 问 责 制 亦 带 来 了 一 些 市 民 对 问 责 制 的 期 望 ， 有 些 重 大 事 件 发 生 后 ， 市 民 可 能 会 要 求 负 责 的 官 员 承 担 责 任 ， 所 谓 落 台 。 其 实 ， 董 先 生 有 没 有 打 算 何 时 会 对 整 个 问 责 制 作 出 一 个 总 结 、 或 当 中 会 有 甚 么 经 验 、 哪 些 地 方 需 要 改 善 、 有 没 有 一 个 时 间 表 ？ 并 会 朝 向 那 个 方 向 来 改 善 ？

行 政 长 官 ： 就 问 责 制 的 事 情 ， 在 政 府 的 内 部 与 主 要 官 员 一 直 也 在 检 讨 。 问 责 制 是 香 港 政 治 体 制 变 迁 下 必 然 发 生 的 一 件 事 情 ， 它 回 应 了 市 民 对 决 策 官 员 日 益 提 升 的 问 责 的 诉 求 ， 它 亦 可 使 政 府 能 够 建 立 一 支 团 队 ， 理 念 比 较 一 致 的 团 队 ， 有 政 治 能 力 的 领 导 团 队 去 应 付 香 港 越 来 越 富 于 挑 战 的 种 种 局 面 和 问 题 。 我 们 也 认 为 问 责 制 今 日 在 香 港 仅 有 两 年 的 历 史 ， 历 史 就 只 有 很 短 的 两 年 ， 这 种 制 度 需 要 一 个 很 长 的 时 间 才 可 以 真 真 正 正 实 践 ， 以 及 改 善 到 一 个 最 好 的 境 界 。 即 使 在 过 去 两 年 ， 问 责 制 一 直 在 进 步 ， 但 是 的 确 有 不 足 之 处 。 在 哪 些 地 方 有 进 步 呢 ？ 领 导 的 团 队 的 合 作 和 默 契 是 一 直 在 改 进 ， 政 府 对 民 意 民 情 的 政 治 形 势 的 掌 握 是 有 进 步 的 ， 不 同 的 政 策 协 调 和 统 筹 亦 已 增 强 ， 政 府 的 问 责 意 识 亦 提 高 了 很 多 。 我 们 仍 旧 会 继 续 努 力 ， 做 好 这 几 方 面 的 工 作 。 但 是 ， 有 甚 么 地 方 我 们 还 要 很 急 地 做 呢 ？ 这 包 括 提 供 更 多 的 支 援 予 问 责 官 员 、 强 化 问 责 官 员 政 治 的 工 作 、 增 强 问 责 官 员 和 公 务 员 之 间 合 作 的 关 系 、 进 一 步 做 好 不 同 政 策 的 协 调 工 作 、 扩 大 社 会 各 方 面 对 政 府 的 支 持 、 加 大 公 共 政 策 研 究 的 力 度 ， 以 及 强 化 谘 询 和 法 定 组 织 与 问 责 官 员 之 间 的 合 作 关 系 。 这 些 东 西 我 们 也 要 加 把 劲 去 做 ， 亦 是 我 们 未 来 一 段 时 间 的 工 作 重 点 。 当 然 ， 最 终 问 责 制 要 成 功 ， 更 加 要 在 社 会 上 培 养 更 多 愿 意 投 入 社 会 工 作 的 政 治 人 物 ， 并 在 立 法 会 内 坚 定 地 支 持 政 府 的 力 量 。 这 些 都 是 长 远 需 要 做 的 工 作 ， 我 们 会 一 步 一 步 地 去 做 。

谭 耀 宗 议 员 ： ． ． ． 副 局 长 的 职 位 ？ 以 及 你 是 否 感 到 今 后 找 人 出 任 这 些 主 要 官 员 可 能 会 越 来 越 困 难 ？

行 政 长 官 ： 谭 议 员 ， 其 实 你 说 得 对 ， 在 我 过 去 两 年 的 经 验 ， 从 开 始 时 已 经 是 这 样 ， 找 人 参 与 出 任 问 责 局 长 并 不 是 一 件 简 单 的 事 ， 但 我 相 信 香 港 仍 旧 有 足 够 人 才 愿 意 奉 献 给 社 会 。

刘 慧 卿 议 员 ： 我 想 再 追 问 行 政 长 官 关 于 ○ 七 ／ ○ 八 年 双 普 选 ， 我 最 近 有 两 次 机 会 见 行 政 长 官 ， 行 政 长 官 说 出 他 无 权 向 中 央 再 提 出 。 但 我 希 望 行 政 长 官 告 诉 立 法 会 及 香 港 市 民 ， 他 自 己 是 不 是 很 明 白 ， 很 大 部 分 香 港 市 民 觉 得 香 港 应 该 有 双 普 选 ， 同 时 我 们 在 政 治 上 很 成 熟 ， 在 很 多 方 面 都 已 经 准 备 好 ， 而 不 是 如 有 部 分 人 说 的 不 符 合 香 港 的 长 远 利 益 。 我 希 望 行 政 长 官 说 一 下 ， 他 会 不 会 重 新 看 一 看 情 况 ， 去 北 京 告 诉 北 京 ， 其 实 香 港 是 应 该 有 双 普 选 的 ， 人 大 应 该 再 想 一 想 这 件 事 。

行 政 长 官 ： 最 近 第 三 次 和 你 说 这 件 事 ， 第 一 次 是 民 主 派 一 齐 来 的 ， 第 二 次 是 上 星 期 末 ， 前 线?茤 M我 说 话 ， 所 以 今 次 是 第 三 次 。 其 实 我 们 很 清 楚 听 到 社 会 的 民 主 诉 求 ， 但 是 我 们 要 考 虑 的 ， 亦 是 中 央 要 考 虑 的 ， 就 是 整 体 的 利 益 、 长 远 的 利 益 。 我 那 天 和 你 说 过 ， 我 们 是 国 家 的 一 部 分 ， 我 们 做 任 何 事 如 牵 涉 到 中 央 和 香 港 的 关 系 ， 我 们 要 考 虑 的 因 素 是 很 多 的 ， 我 们 要 考 虑 到 从 国 家 的 角 度 去 看 这 些 事 ， 不 是 单 单 从 香 港 的 角 度 看 这 些 事 。 如 从 香 港 的 角 度 看 这 些 事 ， 我 可 以 告 诉 你 ， 如 果 你 们 有 意 见 ， 我 会 如 实 转 达 ， 你 们 有 甚 么 说 法 ， 我 会 反 映 。 但 这 和 做 个 报 告 去 修 改 已 作 的 决 定 是 另 外 一 回 事 。 但 我 想 告 诉 大 家 ， 说 回 头 ， 我 们 自 己 要 知 道 ， 其 实 我 上 次 都 已 说 过 ， 我 们 要 充 分 理 解 国 家 所 面 对 的 国 际 环 境 、 国 家 对 维 护 主 权 和 领 土 完 整 的 决 心 、 国 家 在 发 展 过 程 中 所 遇 到 的 种 种 挑 战 、 国 家 安 全 和 稳 定 对 全 体 中 华 民 族 、 中 国 人 民 的 重 要 性 、 中 华 民 族 走 向 繁 荣 富 强 的 过 程 中 有 甚 么 机 会 ， 遇 到 甚 么 障 碍 呢 ？ 香 港 的 发 展 对 中 央 和 国 家 的 利 益 ， 以 及 内 地 同 胞 的 安 危 和 福 祉 会 造 成 甚 么 影 响 呢 ？ 我 们 不 可 单 单 从 香 港 的 角 度 去 看 某 件 事 ， 我 们 要 从 国 家 的 角 度 去 看 这 些 事 情 ， 这 样 一 方 面 对 我 们 的 沟 通 有 大 大 的 帮 助 ， 一 方 面 你 亦 会 了 解 中 央 有 些 决 策 为 何 要 那 样 做 。 从 香 港 的 角 度 来 说 ， 的 的 确 确 中 央 的 安 排 是 为 了 香 港 的 长 远 利 益 ， 我 是 认 同 的 。

刘 慧 卿 议 员 ： 我 听 了 行 政 长 官 两 次 ， 我 都 不 是 很 明 白 ， 为 何 香 港 有 一 人 一 票 ， 透 过 普 及 而 平 等 的 选 举 去 选 出 特 区 政 府 ， 包 括 行 政 长 官 及 所 有 立 法 会 议 员 ， 是 不 符 合 国 家 长 远 及 整 体 利 益 呢 ？ 刚 才 行 政 长 官 说 了 很 多 因 素 ， 为 何 一 个 普 选 的 特 区 政 府 是 会 影 响 那 些 事 情 ， 一 一 影 响 国 家 的 稳 定 、 影 响 国 家 的 安 全 、 影 响 国 家 的 繁 荣 ？ 主 席 ， 我 相 信 行 政 长 官 是 应 该 解 给 香 港 市 民 听 ， 而 行 政 长 官 自 己 都 接 受 ， 大 部 分 香 港 市 民 是 希 望 要 普 选 的 ， 他 们 亦 都 不 是 希 望 国 家 有 些 坏 事 会 发 生 ， 为 何 我 们 一 个 普 选 的 政 府 ， 不 是 为 了 帮 国 家 去 推 进 民 主 的 发 展 ， 而 是 有 这 么 大 ， 影 响 到 国 家 长 远 的 发 展 呢 ？

行 政 长 官 ： 刘 议 员 ， 我 在 说 的 是 一 般 性 的 ， 我 们 做 任 何 事 ， 在 香 港 都 好 ， 在 “ 一 国 两 制 ” 的 前 题 之 下 ， 不 是 单 单 考 虑 “ 两 制 ” ， 要 考 虑 到 “ 一 国 ” 的 ， 你 考 虑 到 “ 一 国 ” ， “ 两 制 ” 才 会 更 加 坚 强 ， 这 是 一 个 大 原 则 。 至 于 你 刚 才 问 的 问 题 ， 肯 定 我 们 的 沟 通 不 足 ， 要 加 强 。

朱 幼 麟 议 员 ： 去 年 我 在 立 法 会 提 出 一 个 支 持 中 产 的 动 议 辩 论 ， 获 得 所 有 议 员 的 支 持 。 你 刚 才 回 答 陈 议 员 时 ， 说 你 最 近 容 纳 了 中 产 人 士 入 谘 询 组 织 。 从 谘 询 到 他 们 的 意 见 得 到 政 府 接 受 ， 到 做 成 政 策 ， 再 经 立 法 会 通 过 ， 再 变 成 现 实 是 一 段 很 长 的 时 间 。 现 在 我 听 到 政 府 正 考 虑 或 积 极 地 考 虑 实 行 销 售 税 ， 这 是 会 增 加 中 产 的 负 担 的 大 事 。 政 府 到 底 在 过 去 一 年 及 最 近 的 将 来 会 做 甚 么 实 质 的 事 情 来 帮 助 中 产 阶 级 ？

行 政 长 官 ： 关 于 销 售 税 ， 政 府 是 没 有 最 后 决 定 的 ， 政 府 是 在 研 究 如 果 有 销 售 税 的 话 ， 会 有 甚 么 影 响 ， 尚 未 有 一 个 最 后 决 定 ， 如 我 们 有 倾 向 的 话 ， 当 然 会 广 泛 进 一 步 与 巿 民 磋 商 。 中 产 阶 级 可 以 做 的 ， 我 认 为 最 重 要 的 是 我 们 要 确 保 经 济 能 持 续 增 长 ， 能 继 续 给 予 中 产 阶 级 一 个 机 会 ， 他 们 所 需 要 的 是 一 个 机 会 ， 一 个 在 经 济 增 长 之 下 能 争 取 他 们 希 望 争 取 到 的 东 西 的 机 会 ， 这 是 我 们 要 做 的 事 。

李 华 明 议 员 ： 董 先 生 ， 上 星 期 六 我 探 访 了 一 班 绝 食 二 十 四 小 时 的 超 额 教 师 ， 他 们 是 第 二 次 行 动 ， 我 应 承 代 他 们 向 你 发 问 这 个 问 题 。 董 先 生 ， 你 也 很 关 心 教 育 的 问 题 ， 刚 才 也 说 过 了 ， 超 额 教 师 失 业 的 问 题 是 越 来 越 严 重 。 政 府 是 否 同 意 ， 如 果 每 年 不 断 有 教 师 失 业 ， 是 会 影 响 教 育 的 稳 定 ， 以 及 教 育 改 革 的 人 心 ？ 政 府 究 竟 是 否 有 正 视 教 师 失 业 的 问 题 ， 寻 找 短 期 和 长 期 的 办 法 ， 让 教 育 能 够 稳 定 ， 让 老 师 能 够 安 心 地 教 学 ？

行 政 长 官 ： 张 文 光 叫 你 问 的 吗 ？ 李 议 员 ， 多 谢 你 给 一 个 机 会 让 我 说 这 件 事 ， 因 为 我 是 很 关 心 的 。 因 为 人 口 下 降 ， 所 以 出 现 有 超 额 老 师 的 问 题 ， 这 个 问 题 对 教 师 的 士 气 是 有 打 击 的 ， 而 我 们 的 同 事 ， 李 国 章 局 长 也 好 ， 或 是 其 他 同 事 也 好 ， 真 的 是 很 努 力 地 想 办 法 跟 大 家 一 起 去 解 决 目 前 面 对 的 问 题 。 但 是 第 二 点 确 实 不 单 是 目 前 面 对 的 问 题 ， 因 为 人 口 会 继 续 萎 缩 下 去 ， 明 年 、 后 年 和 大 后 年 一 直 会 有 问 题 ， 所 以 我 觉 得 就 这 个 问 题 ， 需 要 有 一 个 长 远 的 解 决 办 法 。

但 从 另 外 一 方 面 又 看 到 ， 好 像 我 刚 才 所 说 ， 张 文 生 老 师 所 说 ， 有 很 多 地 方 ， 老 师 兼 职 太 多 科 了 ， 譬 如 是 这 样 的 一 个 例 子 ， 我 们 可 以 考 虑 ， 怎 样 有 一 个 长 远 一 些 的 解 决 办 法 ， 怎 样 可 以 解 决 这 个 问 题 ， 我 相 信 提 高 质 素 或 者 可 以 多 些 专 业 化 ， 一 定 可 以 帮 助 解 决 这 些 问 题 ， 并 藉 此 机 会 ， 怎 样 可 以 能 够 最 终 对 教 育 改 革 有 一 个 很 大 的 帮 助 。 这 些 就 真 的 要 大 家 坐 下 来 思 考 和 讨 论 ， 为 了 香 港 的 长 远 利 益 找 出 一 个 答 案 。

李 华 明 议 员 ： 主 席 ， 这 张 是 张 文 光 的 “ 猫 纸 ” ， 董 先 生 也 知 道 的 ， 张 文 光 猜 你 的 答 案 也 猜 中 了 ， 所 以 我 的 跟 进 问 题 也 是 依 足 他 的 。 刚 才 你 回 答 了 ， 学 生 的 人 口 下 降 ， 所 以 便 有 这 个 问 题 出 现 。 但 是 从 这 个 下 降 趋 势 ， 政 府 是 否 可 以 调 节 兴 建 学 校 的 速 度 ， 避 免 学 位 过 剩 ， 缩 班 杀 校 ？ 以 及 政 府 是 否 可 以 推 行 小 班 教 学 ， 去 减 低 每 班 学 生 的 人 数 ， 让 新 旧 老 师 可 以 一 起 学 以 致 用 ， 提 高 教 育 质 素 ， 达 至 各 方 面 双 赢 的 局 面 ， 以 及 家 长 的 安 心 ？

行 政 长 官 ： 所 有 这 些 问 题 ， 我 都 有 看 法 ， 但 却 不 是 一 言 两 语 可 以 说 得 清 楚 ， 实 在 应 该 是 坐 下 来 详 细 商 讨 ， 我 希 望 在 不 久 将 来 有 机 会 跟 大 家 坐 下 来 商 讨 。

完

二 ○ ○ 四 年 七 月 十 三 日 （ 星 期 二 ）

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